Un violet improbable
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Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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Bonjour à tous,
Ce Cortinaire a été récolté dans une pessière sombre comme il y en a quelques unes dans la forêt mêlée
qui recouvre le bas-Chablais. Quelques feuillus cependant çà et là.
Avec ce bulbe marginé, cette cuticule jaune et visqueuse, ces lames d'une couleur mauve assez extraordinaire,
ce stipe relativement coloré presque orangé et marqué de fibrilles brunâtres, j'ai pensé à un Cortinarius calochrous.
Ce groupe très compliqué comprend une variété qui pourrait correspondre, au vu des réactions chimiques:
KOH dans les brun-rosâtre sur la cuticule, plus pâle sur la chair du chapeau et nettement plus sombre au bord du bulbe.
J'ai donc pensé à C. calochrous var. carolii.
Qu'en pensez-vous ? D'avance merci.
Ce Cortinaire a été récolté dans une pessière sombre comme il y en a quelques unes dans la forêt mêlée
qui recouvre le bas-Chablais. Quelques feuillus cependant çà et là.
Avec ce bulbe marginé, cette cuticule jaune et visqueuse, ces lames d'une couleur mauve assez extraordinaire,
ce stipe relativement coloré presque orangé et marqué de fibrilles brunâtres, j'ai pensé à un Cortinarius calochrous.
Ce groupe très compliqué comprend une variété qui pourrait correspondre, au vu des réactions chimiques:
KOH dans les brun-rosâtre sur la cuticule, plus pâle sur la chair du chapeau et nettement plus sombre au bord du bulbe.
J'ai donc pensé à C. calochrous var. carolii.
Qu'en pensez-vous ? D'avance merci.
Modifié en dernier par Y.Courtieu le 16 nov. 2014, 21:28, modifié 1 fois.
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD
Bonjour et merci docpil de t'intéresser à ce cortinaire.
Une première question : à quoi vois-tu exactement que le voile est jaune ?
Débris sur la cuticule ou autre chose ?
et une deuxième :
Ce champignon a du mal à sporuler. Faut-il regarder l'arête des lames dans ce cas pour mesurer les spores ?
Je confirme qu'il y a bien un peu de violet en haut du stipe. La variété violascens a-t-elle aussi un voile jaune ?
Cordialement et bonne soirée
Une première question : à quoi vois-tu exactement que le voile est jaune ?
Débris sur la cuticule ou autre chose ?
et une deuxième :
Ce champignon a du mal à sporuler. Faut-il regarder l'arête des lames dans ce cas pour mesurer les spores ?
Je confirme qu'il y a bien un peu de violet en haut du stipe. La variété violascens a-t-elle aussi un voile jaune ?
Cordialement et bonne soirée
Modifié en dernier par Y.Courtieu le 15 nov. 2014, 18:42, modifié 1 fois.
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD
Amanite a écrit :Bonsoir.Autre possibilité intéressante, en effet. Je vais l'étudier également.
Cortinarius haasii semble également se rapprocher de ton champignon.
Mais le champignon ne sporule décidément pas !
Bonne soirée
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD
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- Association : Société Mycologique de Strasbourg
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Amanite a écrit :Bonsoir.C. haasii ne cadre pas car le stipe doit être violet très net sur toute la hauteur alors qu'ici il y a manifestement du violet seulement en haut du stipe, la réaction aux bases doit être brun rouge et surtout le mycélium est jaune alors que pour l'espèce d'Yves celui-ci est blanc (ce qui permet également d'éliminer C. citrinolilacinus dont le mycélium est également jaune).
Cortinarius haasii semble également se rapprocher de ton champignon.
Philippe.
Bonjour,
Beaucoup de mal à mesurer les spores !
Le champignon ne veut pas sporuler...
Un fragment de lame donne tout autour toutes sortes de "débris" de toutes tailles.
Ce qui ressemble le plus à une spore mesure aux environs de 10-11x 5-6 µm.
Par ailleurs la clef de MycoDB distingue les deux variétés caroli et violascens à partir de la "sphéricité" du bulbe,
Faute de pouvoir comparer, je ne sais si je pourrai trancher entre les deux.
Mais comme Marchand les donne quand à lui pour synonymes...
Cordialement et bonne journée
Beaucoup de mal à mesurer les spores !
Le champignon ne veut pas sporuler...
Un fragment de lame donne tout autour toutes sortes de "débris" de toutes tailles.
Ce qui ressemble le plus à une spore mesure aux environs de 10-11x 5-6 µm.
Par ailleurs la clef de MycoDB distingue les deux variétés caroli et violascens à partir de la "sphéricité" du bulbe,
Faute de pouvoir comparer, je ne sais si je pourrai trancher entre les deux.
Mais comme Marchand les donne quand à lui pour synonymes...
Cordialement et bonne journée
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD
C'est la couleur du voile qui doit permettre qui doit permettre de différencier les deux espèces.
Le voile ne semble pas blanc en tout cas.
Sur ta première photo il me semble qu'il y a bien un voile jaune à la base du pied sur l'exemplaire retourné au premier plan. Confirmes tu mon impression ?
Le voile ne semble pas blanc en tout cas.
Sur ta première photo il me semble qu'il y a bien un voile jaune à la base du pied sur l'exemplaire retourné au premier plan. Confirmes tu mon impression ?
Sur ta première photo il me semble qu'il y a bien un voile jaune à la base du piedjuste en passant
bin, t'as de bons yeux, je ne vois rien et il me semble, en tout cas, c'est que je fais, que le voile s'observe surtout sur les spécimens jeunes, en voie d'épanouissement...
en tout cas, très jolis cortinaires Yves :)
Linda a écrit :Voila ce que je vois !Sur ta première photo il me semble qu'il y a bien un voile jaune à la base du piedjuste en passant
bin, t'as de bons yeux, je ne vois rien et il me semble, en tout cas, c'est que je fais, que le voile s'observe surtout sur les spécimens jeunes, en voie d'épanouissement...
en tout cas, très jolis cortinaires Yves :)
Linda a écrit :çà un voile ? Je croyais qu'il est visible juste dans sa jeunesse, ok, je reste quand même dubitative. Et tiens, je ferai plus attention sur des spécimens matures, merci de l'idée :)Je me suis fait la même réflexion que Linda, d'où ma question à docpil sur sa manière de repérer la couleur du voile.
Tout ce que je peux dire pour mes propres observations c'est que je n'ai sûrement pas vu de voile qui soit blanc.
Jaune ? Pourquoi pas, mais il est tard pour confirmer, vu l'état des champignons.
Comme je ne suis pas de ceux qui ne voient aucun intérêt à ne pas aboutir tout à fait, je me contenterai largement de
renommer Cortinarius calochrous cf violascens en raison du bulbe qui correspond mieux à ce qu'en dit Marchand.
Merci à vous et bonne soirée
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD
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Magnifique couleur en tout cas.