Dans la série, fleurs jaunes...

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Odile

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Message par Odile »
Bonjour
C'est la saison des astéracées jaunes, lorsque j'ai vu celle là, j'ai pensé que je trouverais facilement son nom mais, de retour à la maison, je n'arrive même pas à trouver le genre :triste:
Tabor_2019-08-16_040_DR.JPG
J'ai même pensé à photographier les bractées :clindoeil:
Tabor_2019-08-16_041_DR.JPG
Vous pouvez m'aider ?
Modifié en dernier par Odile le 04 oct. 2019, 09:23, modifié 2 fois.

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Difficile Odile.
Avec les astéracées jaunes, c'est vraiment dur pour tout le monde. Essaye de faire comme Bastic, quatre photos.
- Vue d'ensemble
- Gros plan des bractées
- Gros plan des feuilles ( deux photos si différentes à la base et sur la tige )
- Gros plan de la fleur
Cela dit je miserai sur un Crepis et plus précisément Crepis pygmaea, mais c'est sans certitude !
Yves
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Odile

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Message par Odile »
Bonjour
Merci Yves pour ta suggestion, tu écris que c'est sans certitude et, effectivement, je ne suis pas convaincue en particulier par Crepis pygmaea : toutes les photos que j'ai vues ne montrent pas de tels poils sur les feuilles...

Alors, j'ai poursuivi mes recherches et je trouve que "ma" plante a un petit air d'épervière et peut être une du "groupe" H. murorum :https://canope.ac-besancon.fr/flore/Ast ... urorum.htm

Vous en pensez quoi ?

Ghislaine

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Message par Ghislaine »
Bonjour.
Je pensais qu'Yves à vu juste.
"L'ignorant affirme,
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Aristote

DUBS

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Message par DUBS »
Bonjour
perso je pense que c'est bien dans les hieraciums et pas dans les crepis.. mais pas du groupe murorum car les feuilles sont nettement glauquee, donc pas ce groupe
après tout dépend du biotope de la région... etc, bref les hieraciums :confus:
Pascal

Kairos

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Message par Kairos »
Bonjour,

un petit air de Pilosella lactucella (= Hieracium lactucella), non ?

Je reviens bientôt de vacances, avec quelques fleurs savoyardes pour jouer :clindoeil:
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Odile

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Message par Odile »
Bonjour
Merci Pascal (et Kairos qui a répondu pendant que j'écrivais ma 1ère réponse) pour ces contributions.

En fait, j'allais remettre un message car une botaniste de mon association pense également que c'est un hieracium, elle pensait à H. alpinum ou H. piliferum, compte tenu du milieu, ou peut être un hybride...
Je n'ai pas précisé dans ce sujet que je l'ai trouvée dans le Massif du Taillefer, sous Le Tabor, coté La Mure (38), à environ 2000m, donc sur un sol plutôt siliceux.

Le genre Hieracium me semble bien complexe et avec uniquement ces 2 photos, il est possible qu'on ne puisse pas conclure sur l'espèce :triste:

DUBS

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Message par DUBS »
Oui Odile dans ce groupe probablement
et pas possible du tout que ce soit Pilosella lactucella Kairos.. les feuilles ne conviennent pas ni l'inflorescence d'ailleurs, ni le biotope et donc l'altitude
Pascal

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
En effet, ce n'est pas Crepis pygmaea, avec cette longueur des poils, que je n'avais pas remarquée dans un premier temps.
Voici un exemple de H. alpinum. Les feuilles peuvent être plus violettes ( voir seconde photo )
Fichiers joints
DSCN9244b.JPG
DSCN9209b.JPG
Yves
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Odile

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Message par Odile »
Yves, j'attendais ta réponse :clindoeil: tu nous manquais...
Donc ce pourrait être H. alpinum : toute et tous d'accord, je peux renommer ?

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Odile a écrit :
Yves, j'attendais ta réponse :clindoeil: tu nous manquais...
Donc ce pourrait être H. alpinum : toute et tous d'accord, je peux renommer ?
Je fais tous les ans un break total d'une semaine, sans journaux, sans téléphone ni ordinateur, en pleine nature dans une maison perdue dans le Jura. Cela fait une bonne cure pour se rafraichir les idées !
Pour la fleur, mets tout de même un cf. ou alors Hieracium groupe alpinum : on est par là, mais il y en a plusieurs et il faut s'assurer de la présence ou non de poils glanduleux sur la tige et sur les bractées, voire les mesurer, etc... affaire de spécialistes !
Yves
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Odile

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Message par Odile »
Y.Courtieu a écrit :
Je fais tous les ans un break total d'une semaine, sans journaux, sans téléphone ni ordinateur...
Je vois que tu n'as pas écrit "sans appareil photo" donc peut être nous as tu rapporté quelles fleurs à identifier :clindoeil:

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Odile a écrit :
Y.Courtieu a écrit :
Je fais tous les ans un break total d'une semaine, sans journaux, sans téléphone ni ordinateur...
Je vois que tu n'as pas écrit "sans appareil photo" donc peut être nous as tu rapporté quelles fleurs à identifier :clindoeil:
:grandsourire:
Yves
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Ghislaine

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Message par Ghislaine »
Il faut des photos des détails nettes sur les parties importantes. Pas simple.
H.a.me semble être juste, mais comme écrit Yves avec un cf.
"L'ignorant affirme,
le savant doute,
le sage réfléchit.
Aristote

DUBS

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Message par DUBS »
Bonjour
ce qui peut être gênant pour alpinum est que tes images montrent une feuillage nettement glauque pruineux.. alpinum à des feuilles vertes.. et tes tiges apparaissent quasi toutes rameuses, alors que comme sur les images d'Yves, les tiges sont très largement majoritairement monocéphales
Pascal
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