[Simon]

Salut les amicologues,
voici deux exemplaire d'un champignon qui poussait le 13 octobre dernier en touraine du sud sur terrain argilo-calcaire sous chêne et à proximité de pins, ils étaient à moitié en train de pousser sous une bâche.

Le chapeau est irrégulier, bosselé, et présente une cuticule marron fauve légèrement collante.
Les tubes sont jaunes, et les pores sont polygonaux, réguliers, orientés avec la zone apointies vers le stipe.
Le pied est court, appointi vers la base de couleur jaune à noirâtre vers la base pour l'un des exemplaire, plus large pour le second et de couleur jaune.
La chair est jaune immuable.

Je pense à Suillus bovinus, mais n'en ayant jamais rencontré, je préfère demander l'avis aux amicologues.

Merci d'avance.

Simon

[Félicien]

Ca me va bien comme détermination. Un autre critère pour ce bolet est que la base du pied peut avoir du rose...

[Simon]

Oui, j'ai lu ça, mais pas de trace de rose sur mes spécimens.
Cette trace rose peut être due à la présence de Gomphide rose, or, ce même jour, et à quelques mètres de là, j'ai trouvé un gomphide rose.
Voir le post :
http://www.champis.net/forums/viewtopic.php?f=1&t=1185

Je ne vois pas comment mettre directement le lien sur les mots sans mettre l'adresse...

Merci mon amicologue.

Simon

[Fifi]

Salut Simon,

On pourrait noter que la couleur rose à la base du pied de S.bovinus est due au mycélium de Gomphidius roseus qui lui est très souvent associé.

... m'enfin ?! de quoi j'ai l'air Simon si tu édites tes messages précédents après les miens ?!!
Le gomphide que tu as trouvé précédemment n'es pas un roseus mais un Chroogomphus fulmineus

[Jurgen]

Salut à tous,
je ne suis pas du tout d'accord. Suillus bovinus n'a jamais de granulations sur le stipe comme visibles sur les photos. A mon avis, c'est très certainement un Suillus granulatus assez agé.
Cordialement
Jurgen

[Simon]

Salut Simon,

On pourrait noter que la couleur rose à la base du pied de S.bovinus est due au mycélium de Gomphidius roseus qui lui est très souvent associé.

... m'enfin ?! de quoi j'ai l'air Simon si tu édites tes messages précédents après les miens ?!!
Le gomphide que tu as trouvé précédemment n'es pas un roseus mais un Chroogomphus fulmineus

Salut Fifi, juste pour dire que le message posté est antérieur au tiens...
En revanche, merci pour la correction, le gomphide trouvé à côté était bien le Chroogomphus fulmineus ou rutilus (toujours en cours de discussion). Désolé pour la confusion.

Salut les amicologues.

Simon

[Simon]

Salut à tous,
je ne suis pas du tout d'accord. Suillus bovinus n'a jamais de granulations sur le stipe comme visibles sur les photos. A mon avis, c'est très certainement un Suillus granulatus assez agé.
Cordialement
Jurgen

Salut Jurgen, merci de ton intervention pour remettre en doute cette identification.
Je voudrais juste repréciser que les stipes des deux champignons (à mon avis de la même espèce quand même) sont franchement différents. Les Bolet granuleux que j'ai trouvé chez moi, se trouvaient dans le bois sous pins sylvestres et les exemplaires, même âgés, n'avaient pas franchement cette tête là...
Je précise le biotope : sous pins à 2 aiguilles (Pin noir d'Autriche, sous-espèce du pin noir (Pinus nigra subsp. nigra)) dans un endroit aéré, à l'orée d'un bois clair mixte de feuillus à base de chêne.
Il est vrai que le terrain plutôt argilo-calcaire, ne joue pas en faveur d'un Suillus bovinus acidophile.

Le débat est relancé, avis aux amicologues.

Salut

Simon

[Simon]

Salut les amicologues,

je reviens sur ces deux étranges spécimens qui n'ont pas fait l'unanimité des amicologues avec une nouvelle proposition suite à la découverte ce week end au même endroit d'un autre spécimen : Suillus Bellinii.

Je pense quand même que la proposition de Jurgen avec S. granulatus (pour les 2 premiers spécimens) est pas mal, je crois de moins en moins à la possibilité de S. bovinus pourtant confirmée de prime abord.

Pour le nouveau spécimen, je suis désolé, j'ai oublié de faire la photo de la coupe, mais la chair est jaune citrin immuable.

Avis aux amicologues

Simon

[Simon]

Je relance cet article, parce que je crois de plus en plus à des S. bellinii en lisant la page 148 du tome 1 de A. Marchand.

Je cite les passages qui me mettent sur cette voie :
Chapeau : très convexe puis étalé pulviné, souvent bosselé. Marge épaisse, excédante par une marginelle pelliculaire...Cuticule facile à séparer...glutineuse, blanche, puis argilacé, terne, marbrée de beige, envahie de brun havane à partir du centre, nuancée d'olivâtre, enfin roux châtain, parfois violetée sur les bords.
Tubes : décurrents, puis adnés...non bleuissants...
Pied : très court, atténué de haut en bas, souvent courbé, plein, dur, couvert de granules abondants, ponctiformes, résinoïdes, rouge grenat sur fond blanc vers la base, allongés en tirets verticaux...
Ecologie : espèce tardive des bois de pins...

Voilà, alors ?
Avis aux amicologues.

Merci

Simon

[morris]

bonsoir à tous
ce que ne dit pas les paroles de A. marchand dans le texte sité par Simon, c'est que la marge de S. bellinii reste longtemps blanche.
et puis c'est un champignon du littoral.
pour moi, ce sont tous des suillus granulatus bien classique des pins sylvestres du Sud Tourraine

[Simon]

Salut Morris et merci pour ta réponse.
Les exemplaires présentés ici ne poussaient pas sous pins sylvestres mais dans un endroit aéré sous pin noir d'autriche.
J'ai déjà posté précédemment des champignons correspondant à des bolet granuleux qui eux poussaient sous pins sylvestres dans le bois.
http://www.champis.net/forums/viewtopic ... leux#p3385

Je leur trouve un aspect fort différent (c'est vrai que les photos montrent des exemplaires jeunes, mais j'ai les aussi observé vieillissant....), voilà pourquoi je mets en doute l'hypothèse de S. granulatus pour ceux là.
Plus je regarde les pieds, et moins je crois à la possibilité de champignons d'une même espèce.

Avis aux amicologues.

SImon

[André]

Salut Simon,
Courtecuisse dit :
- S. bellini : chair blanche
- S. granulatus, chair blanc jaunâtre
L'une des tes photos (non numérotées... mais la 5) montre une chair bien jaune qui ne saurait se rapporter à S. bellini.
Bonne soirée
André

[morris]

bonsoir à tous
pour moi, ce sont tous des suillus granulatus bien classique des pins sylvestres du Sud Tourraine

bonjour à tous
autant pour moi, je rectifie:
"pour moi, ce sont des suillus granulatus moins classiques des pins noirs d'autriche"
avez vous vu dans http://mycorance.free.fr/valchamp/champi421.htm
ya pas un probleme?

[Simon]

Ok ok, j'arrête avec mes S. bellinii les amicologues.

Je trouve quand même fou ces variations anatomiques observées entre ces différents spécimens d'une soit disante même espèce....surtout les stipes (longs et blancs, lisse sur les exemplaires trouvés sous pins sylvestres ; court et granulé sur les exemplaires trouvés sous pins noir d'autriche.

Sur Mycorance, je ne suis pas assez calé pour dire s'il y a un problème, précise ta question Morris.

Salut et merci
Simon

[morris]

bonjour à tous
http://mycorance.free.fr/valchamp/champi421.htm
je pense que les photos, ce sont des S. bovinus