Dans un pré ardéchois

Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.

Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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Fifi

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Message par Fifi »
Y.Courtieu a écrit :
Les deux exemplaires dont on voit le chapeau sont, à mon sens, visiblement mamelonnés.
Oui, mais le mamelon n'est pas très prononcé...

J'aimerai bien voir le chapeau décoloré avec son mamelon proéminent typiquement coloré...
Pour comparaison, voir les récoltes présentées sur MycoDB : Protostropharia luteonitens.
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges

Claudius

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Message par Claudius »
Y.Courtieu a écrit :
Les deux exemplaires dont on voit le chapeau sont, à mon sens, visiblement mamelonnés.
Le chapeau est visqueux, comme l'indiquent les descriptions, mais sans pellicule gélatineuse séparable.
Le pied est très long et grêle.
Cela dit, je n'ai pas fait la micro.
Mais mon idée a été confirmée par des membres aussi chevronnés que Claudius et Nommo.
Pour ma part, je n'ai donc plus guère de doute :clindoeil:
Euh... C'est très gentil, Yves, mais tu t'avances bien assez sur les chevrons !! :razz:

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Fifi a écrit :
Y.Courtieu a écrit :
Les deux exemplaires dont on voit le chapeau sont, à mon sens, visiblement mamelonnés.
Oui, mais le mamelon n'est pas très prononcé...

J'aimerai bien voir le chapeau décoloré avec son mamelon proéminent typiquement coloré...
Pour comparaison, voir les récoltes présentées sur MycoDB : Protostropharia luteonitens.
Si je compare avec ceux de Pharmanatur : Psilocybe luteonitens
ou celles de Champignons d'Aveyron : Psilocybe luteonitens
ou encore celles de Faune flore massif central : Psilocybe luteonitens
Je vois des mamelons guère plus voire parfois moins prononcés.
Claudius a écrit :

Euh... C'est très gentil, Yves, mais tu t'avances bien assez sur les chevrons !! :razz:
Je sais que parfois je vais un peu vite, mais tu as toi-même , ainsi que Nommo, sans que je ne l'évoque auparavant, fait la même hypothèse que moi.
Avec cette allure de strophaire et ce mamelon, cela ne pouvant pas être Stropharia semiglobata (me semble clair ?), quoi d'autre ?
.
Yves
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Fifi

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Message par Fifi »
Y.Courtieu a écrit :
Si je compare avec ceux de Pharmanatur : Psilocybe luteonitens
ou celles de Champignons d'Aveyron : Psilocybe luteonitens
ou encore celles de Faune flore massif central : Psilocybe luteonitens
Je vois des mamelons guère plus voire parfois moins prononcés.
Certes, mais compare aussi les couleurs.
Toutes ces récoltes présentent un mamelon plus coloré que le reste du chapeau (caractère typique de l'espèce, je le rappelle), or, sur ta récolte, ou plutôt devrais-je dire sur ta photo, on voit deux chapeaux colorés uniformément : un grand brun foncé et un plus petit plus clair indiquant l'hygrophanéité du chapeau.

D'où ma remarque précédente :
Fifi a écrit :
J'aimerai bien voir le chapeau décoloré avec son mamelon proéminent typiquement coloré...
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Bof... C'est bien Fifi, mais je n'ai pas d'autre photo.
De mon côté, j'aimerais , en dehors de ces remarques sur cette "affaire" de couleur, savoir ce que tu proposes d'autre ???
Le GEPR dit d'ailleurs "brun-roux PUIS décoloré" , ce n'est donc pas une caractéristique de l'espèce, du moins au début...
D'autre part si j'ouvre le Courtecuisse à la page des Psilocybes, Il n'"y a pas photo", comme on dit, pour l'espèce que je propose... et il n'évoque pas non plus de caractère sur les couleurs.

Cependant, je veux bien, pour respecter ton questionnement, mettre un cf. :clindoeil:
voire même un Psilocybe sp. si cela te convient mieux .
Yves
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Fifi

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Message par Fifi »
Yves... ne pas être convaincu par l'espèce que tu proposes ne signifie pas que j'ai une autre espèce en tête. Je ne comprends pas pourquoi tu renommes Psilocybe sp., alors que je ne propose même pas un genre.
Y.Courtieu a écrit :
Le GEPR dit d'ailleurs "brun-roux PUIS décoloré" , ce n'est donc pas une caractéristique de l'espèce, du moins au début...
Le GEPR dit "brun-roux puis décoloré sauf au niveau du mamelon très prononcé..." :sourire: Caractère que l'on ne voit pas sur ta photo... d'où mon doute.
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
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Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Fifi, tu as le droit d'avoir des doutes. Y compris sur le genre. :clindoeil:

Sur le terrain, il n'a cependant jamaiis été question d'autre chose que d'un Psilocybe pour tous ceux qui l'ont vu.
Quand à l'espèce, on est quand même trois à avoir eu la même idée.
D'où mon renommage qui essaye de tenir compte de tout le monde y compris (mais pas seulement) de toi.

Après cette discussion doit bien s'arrêter un jour, non ? Malgré tes doutes... :grandsourire:
Garde-les. Je garde mon opinion de mon côté.
Yves
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Fifi

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Message par Fifi »
Autant pour moi, j'en était resté à Protostropharia... :rolleyes:
Y.Courtieu a écrit :
Garde-les. Je garde mon opinion de mon côté.
En bref... à quoi bon discuter ?...
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Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Pour en terminer, quelques précisions :
- J'ai mis Psilocybe conformément à ce qui est préconisé ici, c'est-à-dire utiliser le GEPR version 2011.
L'espèce envisagée est nommée Psilocybe luteonitens dans cet ouvrage.
- La discussion précédente a conduit à deux choses :
a) que je ne demande plus le passage de ce post en QSJ.
b) Que je mette un sp. pour l'espèce...
Il a donc servi à quelque chose de discuter.

C'est de coniinuer encore qui eût été stérile selon moi,
A un moment, il faut savoir s'arrêter. :grandsourire:
Amitiés, Yves
Yves
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