Pour débutants qui débutent

Rubrique pour apprendre en s'amusant. On poste des photos de champignons déjà déterminés sans en donner le nom...
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Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Bonjour,
Fichiers joints
DSCN9670b.JPG
Modifié en dernier par Y.Courtieu le 20 sept. 2018, 22:40, modifié 1 fois.
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD

Nommo

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Message par Nommo »
Tu définis un débutant à l’aulne de quels critères ? :lol:
J’échangerais bien tout ce que je sais contre un pour cent de ce que je ne sais pas. ( Pierre Neville )

Jplm

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Message par Jplm »
Bonjour,

Ce n'est pas un entolome.

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Montama

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Message par Montama »
Bonjour,
de jeunes bolets des aulnes encore blanchâtres?

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Je vois que cette espèce n'a plus de secrets pour vous ! :clindoeil:
Yves
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Ghislaine

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Message par Ghislaine »
Serais-ce un G.l.?
"L'ignorant affirme,
le savant doute,
le sage réfléchit.
Aristote

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
ghislaine a écrit :
Serais-ce un G.l.?
Oui, tout à fait !
Yves
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Lilian

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Message par Lilian »
Je suis doublé, j'en suis livide... :lol:

Jplm

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Message par Jplm »
Bonsoir,

Au passage je signale que lividus, a, um ne signifie pas "pâle" mais "bleu noirâtre", ça s'employait pour une ecchymose et c'est le premier sens de "livide" en français (les fameuses lividités cadavériques). On retrouve cette teinte à la froissure des pores de ce champignon mais en fait la description originale de Bulliard (ici) l'attribue étonnamment au chapeau et non aux tubes, dont il a toutefois noté la très faible longueur.

À noter que lividus voulait aussi dire "jaloux", sens très bien repris par Lilian ci-dessus.

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Merci Jplm !
Je renomme ce bolet des aulnes, caractérisé par son habitat, son chapeau crème pâle, "livide", ses pores jaunes, courts, bleuissant au toucher.
Il s'agit bien de Gyrodon lividus.
Yves
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Lilian

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Message par Lilian »
Jplm a écrit :
Bonsoir,

Au passage je signale que lividus, a, um ne signifie pas "pâle" mais "bleu noirâtre", ça s'employait pour une ecchymose et c'est le premier sens de "livide" en français (les fameuses lividités cadavériques). On retrouve cette teinte à la froissure des pores de ce champignon mais en fait la description originale de Bulliard (ici) l'attribue étonnamment au chapeau et non aux tubes, dont il a toutefois noté la très faible longueur.

À noter que lividus voulait aussi dire "jaloux", sens très bien repris par Lilian ci-dessus.

Jplm

Toujours passionnantes, tes explications sur l'origine des noms. Au lieu d'encombrer la cervelle, elles aident à mémoriser les noms des espèces... :)

Lilian

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Message par Lilian »
Par contre, le nom de genre reste plus obscur pour moi...
Je ne trouve que des sens qui, logiquement, tournent (en rond?) autour de l'idée du tour, et évoquent la courbe, le cercle.
Alors que nous n'avons pas, ici, et de loin, le plus circulaire des bolets...
Mais tu as peut-être une explication ?

Jplm

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Message par Jplm »
Lilian a écrit :
Toujours passionnantes, tes explications sur l'origine des noms. Au lieu d'encombrer la cervelle, elles aident à mémoriser les noms des espèces... :)
Merci, Lilian, je fais ces petites recherches pour moi et de temps en temps je vous en fais profiter. Ça m'intéresse de savoir pourquoi tel ou tel nom a été donné, surtout quand il n'y a aucune logique apparente, et ça permet parfois de tomber sur des cas pas piqués des hannetons. Le plus beau (... et con à la fois, comme disait le grand Jacques) est peut-être le rhodocybe tronqué, Rhodocybe truncata redevenu Rhodocybe gemina, aujourd'hui Clitopilus geminus ("clitopile jumeau"), cette épithète ayant l'antériorité : 228 ans après son attribution, on se traîne donc ce qualificatif incompréhensible "jumeau" donné en 1790 par Jean-Jacques Paulet au basionyme Hypophyllum geminum... parce qu'il en avait trouvé deux côte à côte ! Je n'invente rien, tous les détails sur ce sujet.
Lilian a écrit :
Par contre, le nom de genre reste plus obscur pour moi...
Je ne trouve que des sens qui, logiquement, tournent (en rond?) autour de l'idée du tour, et évoquent la courbe, le cercle.
Alors que nous n'avons pas, ici, et de loin, le plus circulaire des bolets...
Mais tu as peut-être une explication ?
Moi non, mais l'auteur, Wilhelm Opatowski, la donne ici : l'hyménium serait gyroso-poroso-venosum (circulaire, poreux et veiné) et même denticulatum (denticulé) sur l'espèce-type Gyrodon sistotremoides qui est un synonyme de notre lividus. Non, il n'avait rien consommé avant d'écrire ça, cela correspond à peu près à ce que dit Marchand en des termes plus actuels dans sa, toujours précise, description (n° 239) : Pores plus ou moins radiés-labyrinthés, peu amples au début, 1 x 0,5 mm environ, obtus à l'orifice, bientôt lacérés-dentelés, concolores aux tubes, jaune olivacé un peu roussâtre à la fin, bleuissant au toucher, puis brunissant dans les endroits meurtris.

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Lilian

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Message par Lilian »
Jplm a écrit :
Lilian a écrit :
Toujours passionnantes, tes explications sur l'origine des noms. Au lieu d'encombrer la cervelle, elles aident à mémoriser les noms des espèces... :)
Merci, Lilian, je fais ces petites recherches pour moi et de temps en temps je vous en fais profiter. Ça m'intéresse de savoir pourquoi tel ou tel nom a été donné, surtout quand il n'y a aucune logique apparente, et ça permet parfois de tomber sur des cas pas piqués des hannetons. Le plus beau (... et con à la fois, comme disait le grand Jacques) est peut-être le rhodocybe tronqué, Rhodocybe truncata redevenu Rhodocybe gemina, aujourd'hui Clitopilus geminus ("clitopile jumeau"), cette épithète ayant l'antériorité : 228 ans après son attribution, on se traîne donc ce qualificatif incompréhensible "jumeau" donné en 1790 par Jean-Jacques Paulet au basionyme Hypophyllum geminum... parce qu'il en avait trouvé deux côte à côte ! Je n'invente rien, tous les détails sur ce sujet.
Lilian a écrit :
Par contre, le nom de genre reste plus obscur pour moi...
Je ne trouve que des sens qui, logiquement, tournent (en rond?) autour de l'idée du tour, et évoquent la courbe, le cercle.
Alors que nous n'avons pas, ici, et de loin, le plus circulaire des bolets...
Mais tu as peut-être une explication ?
Moi non, mais l'auteur, Wilhelm Opatowski, la donne ici : l'hyménium serait gyroso-poroso-venosum (circulaire, poreux et veiné) et même denticulatum (denticulé) sur l'espèce-type Gyrodon sistotremoides qui est un synonyme de notre lividus. Non, il n'avait rien consommé avant d'écrire ça, cela correspond à peu près à ce que dit Marchand en des termes plus actuels dans sa, toujours précise, description (n° 239) : Pores plus ou moins radiés-labyrinthés, peu amples au début, 1 x 0,5 mm environ, obtus à l'orifice, bientôt lacérés-dentelés, concolores aux tubes, jaune olivacé un peu roussâtre à la fin, bleuissant au toucher, puis brunissant dans les endroits meurtris.

Jplm
Tout un univers, la dénomination des genres et espèces... Merci d'en entrouvrir les portes.
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