Russule

Rubrique pour apprendre en s'amusant. On poste des photos de champignons déjà déterminés sans en donner le nom...
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Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Un commentaire sur les photos micro de la cuticule ?
Sont-elles lisibles ?
Commencent-elles à le devenir, si vous préférez ?
N'ayez pas peur d'être franc, sinon vous ne rendez pas service. Merci !
Yves
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Castor74

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Message par Castor74 »
Y.Courtieu a écrit :
Un commentaire sur les photos micro de la cuticule ?
Sont-elles lisibles ?
Commencent-elles à le devenir, si vous préférez ?
N'ayez pas peur d'être franc, sinon vous ne rendez pas service. Merci !
Bonjour Yves, je trouve les deux dernières photos assez nettes, mais les éléments que tu montres sont des poils dont un est capité, ce qui tient du hasard et ne signe pas l’espèce. La dernière montre également des poils, qui à mon sens - et si je reconnais bien l’espèce -, devraient être un peu plus septés. Par ailleurs tu ne montres pas de dermatocystide, ces dernières devraient être un peu incrustées, finement. Mais tu m’as dit ne pas avoir les produits chimiques pour faire cette réaction?
http://www.francini-mycologie.fr/index.htmlMyco-botaniste passionné!Nikon D90 - F-S DX 18-200 mm f:3,5/5,6 G ED VRII - AF-S Nikkor 105 mm macro f:2.8 G ED - Micro Nikkor 60 mm f:2.8

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Est-ce que cette nouvelle photo montre un poil septé, et septé "comme il faut " pour Russula amarissima ?
Fichiers joints
Capture_9 (2).jpg
Yves
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Castor74

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Message par Castor74 »
Y.Courtieu a écrit :
Est-ce que cette nouvelle photo montre un poil septé, et septé "comme il faut " pour Russula amarissima ?
Oui. De plus il me semble voir de petits grains sur l’hyphe, qui pourraient faire penser à des incrustations…
http://www.francini-mycologie.fr/index.htmlMyco-botaniste passionné!Nikon D90 - F-S DX 18-200 mm f:3,5/5,6 G ED VRII - AF-S Nikkor 105 mm macro f:2.8 G ED - Micro Nikkor 60 mm f:2.8

Ghislaine

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Message par Ghislaine »
Qu'es-ce donc des petits grains sur l'hyphe. Visuellement s'entend.
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Castor74

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Message par Castor74 »
ghislaine a écrit :
Qu'es-ce donc des petits grains sur l'hyphe. Visuellement s'entend.
Bonjour Ghislaine, ces petits points sur les poils ou sur les dermatocystides sont ce qu’on appelle des incrustations. Ils font partie du paysage microscopique des cuticules de certaines russules, que l’on dit incrustées. Par exemple, lilacea ou zvarae sont des russules dites incrustées. Cette réaction se met en évidence grâce a la fuchsine de Ziehl et à la décoloration de la préparation à l’acide chlorhydrique à 4 %.
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Ghislaine

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Message par Ghislaine »
Ces petites choses roses/violettes?
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Castor74

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Message par Castor74 »
ghislaine a écrit :
Ces petites choses roses/violettes?
Oui, comme si de petits grains étaient déposés sur le pourtour du poil...
Regarde ce scan que je viens de faire, les petits grains autour des hyphes primordiales sont des incrustations.
Incrustations.jpg
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Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Tout d'abord, merci au passage à Castor pour sa patience et sa compétence.
Je continue avec une autre photo.
S'agit-il cette fois d'une dermatocystide ( au centre ) ?
Je continue à avoir du mal à comprendre quelle est la différence entre des poils et des dermatocystides...
Fichiers joints
Capture_11 (2).jpg
Yves
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Castor74

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Message par Castor74 »
C’est un poil. Je fais un scan des dermatos et je reviens.

Voilà les dermatos, en d (ici, celles de Russula maculata). Ce sont des éléments proches des cystides hyméniales, mais dans la cuticule (le «chevelu», selon Romagnesi). On voit de gros cylindres avec un contenu, plus larges que les poils (ici en c), plus longs aussi, et septés un peu différemment (on peut avoir des dermatos avec plusieurs septa, ou alors un seul, tandis que les poils peuvent être plus septés en même temps). Ces dermatos sont faciles à voir dès lors qu'on les met en évidence avec le sulfobenzaldéhyde (SBA) ou, à défaut, avec de la sulfovanilline. Elles sont alors noires, parfois grises selon les espèces. Astuce: on trouvera souvent des dermatos chez les espèces âcres, et des incrustations chez les espèces douces (avec des exceptions, comme Rubra, Ochroleuca, Rutila).
Dermatos.jpg
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Ghislaine

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Message par Ghislaine »
Sur les dessins je comprends bien, mais pour de vrai c'est plus compliqué. Maintenant c'est ok merci.
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Castor74

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Message par Castor74 »
ghislaine a écrit :
Sur les dessins je comprends bien, mais pour de vrai c'est plus compliqué. Maintenant c'est ok merci.
Ça demande des préparations micro de qualité, et des réactifs en bon état. Mais je t'assure que c'est facile, j'ai appris à le faire tout seul! :razz:
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Message par Y.Courtieu »
ghislaine a écrit :
Sur les dessins je comprends bien, mais pour de vrai c'est plus compliqué.
A qui le dis-tu ! C'est facile, dit castor... ben pas pour moi . J'espère que cela le deviendra :grandsourire:
Yves
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Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Est-ce que sur les photos, il y a des chances qu'elles soient dans ce qui est trop épais ?
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Castor74

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Message par Castor74 »
Y.Courtieu a écrit :
ghislaine a écrit :
Sur les dessins je comprends bien, mais pour de vrai c'est plus compliqué.
A qui le dis-tu ! C'est facile, dit castor... ben pas pour moi . J'espère que cela le deviendra :grandsourire:
Le 26 octobre, je te montrerai. Une journée entière consacrée aux russules! :clindoeil:
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