[Orobanche cf. minor] Fleurs du maquis 68

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[Orobanche cf. minor] Fleurs du maquis 68

Messagepar Jplm » 07 juin 2016, 14:22

Bonjour,

Celle ci était dans mon terrain, sous des pélargoniums dont on voit les pétales. C'est une orobanche et les mêmes (exemplaires plus matures) ont déjà été présentées ici en mai 2013.

J'ai repassé en revue, sur plusieurs sites, toutes les espèces françaises d'orobanches qui pourraient correspondre tant en ce qui concerne l'aspect que l'hôte :
- J'aurais tendance à éliminer Orobanche minor, elle parasite les fabacées et aussi les pélargoniums, mais j'ai trouvé dans les miennes des fleurs dépassant 30 cm.
- Il y aurait éventuellement Orobanche lutea mais il est dit qu'elle parasite essentiellement les fabacées et n'est pas méridionale.
- J'ai regardé aussi Orobanche rapum-genistae qui pourrait vaguement ressembler mais elle n'est absolument pas signalée sur Pelargonium sp.
- J'en reviens toujours à Orobanche hederae, l'orobanche du lierre qui viendrait très occasionnellement sur Pelargonium. Ce qui est surprenant est que je ne la trouve que sur les racines de pélargoniums, aucune autre plante ne pousse à cet endroit, même pas d'herbe, alors qu'il y a du lierre absolument indemne à 15 m de là.

D'autres idées peut-être ?

Merci d'avance,

Jplm

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Re: Fleurs du maquis 68

Messagepar Y.Courtieu » 07 juin 2016, 20:34

L'idée de Orobanche hederae n'est pas mauvaise : il existe une forme jaune ou hypochrome de cette espèce.
Yves
Quand ils auront coupé le dernier arbre, sali le dernier ruisseau, pêché le dernier poisson, alors ils s'apercevront que l'argent ne se mange pas (Sitting Bull)

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Re: Fleurs du maquis 68

Messagepar Jplm » 07 juin 2016, 21:42

Y.Courtieu a écrit :L'idée de Orobanche hederae n'est pas mauvaise : il existe une forme jaune ou hypochrome de cette espèce.

Merci, Yves, tu as regardé celles de mai 2013 ? Je ne peux pas jurer que ce soient les mêmes mais c'est le même hôte au même emplacement.

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Re: Fleurs du maquis 68

Messagepar Mario DG » 08 juin 2016, 01:45

Mario

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dominique
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Re: Fleurs du maquis 68

Messagepar dominique » 08 juin 2016, 06:48

Bonjour, Orobanche minor dans une de ses formes. Orobanche concolor ou Orobanche salisii par exemple, ce ne sont que des synonymes. tu peux regarder
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Re: Fleurs du maquis 68

Messagepar Jplm » 08 juin 2016, 09:47

Merci à tous les deux. Orobanche canescens, on ne trouve pas grand chose à son sujet si ce n'est que le taxon est mal défini, je n'ai trouvé nulle part une description complète ni la liste de ses hôtes. Quant à Orobanche minor, la taille ne gêne pas ? Je rappelle que j'ai trouvé des exemplaires de plus de 30 cm hors-sol.

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Re: Fleurs du maquis 68

Messagepar Jplm » 10 juin 2016, 12:03

dominique a écrit :Bonjour, Orobanche minor dans une de ses formes. Orobanche concolor ou Orobanche salisii par exemple, ce ne sont que des synonymes. tu peux regarder

Merci pour le lien, même s'il affole par la variabilité de cette espèce. En revanche, peut-être mal lu, je vois les synonymes que tu cites sur scabieuses ou chrysanthèmes de Myconos, fleurs que j'ai bien en Corse, notamment la dernière en abondance, mais mes orobanches sont sur pélargoniums, sans aucun doute possible à cet emplacement et puisque nous les en détachons des racines. Je sais que minor peut venir sur Pelargonium sp. mais à nouveau se pose la question de la taille.

Bref, je crois que comme en 2013 ça va se terminer par Orobanche sp.

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Re: Fleurs du maquis 68

Messagepar dominique » 10 juin 2016, 12:37

Jplm a écrit :e sais que minor peut venir sur Pelargonium sp. mais à nouveau se pose la question de la taille.

Bonjour,toutes les flores donnent minor entre 0 et 50 cms, je ne vois pas le problème, elle est mal nommée, c'est tout.
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Re: Fleurs du maquis 68

Messagepar Jplm » 10 juin 2016, 12:45

Ah, j'avais lu 20 cm.

dominique a écrit :...elle est mal nommée, c'est tout.

ah, oui, comme Lactarius deliciosus ou autres, on connait.

Mais pourquoi minor et pas une autre ? Qu'est-ce qu'il faudrait mieux regarder la prochaine fois pour s'en assurer ?

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Re: [Orobanche cf. minor] Fleurs du maquis 68

Messagepar dominique » 10 juin 2016, 13:47

Jplm a écrit :Mais pourquoi minor et pas une autre ? Qu'est-ce qu'il faudrait mieux regarder la prochaine fois pour s'en assurer ?

C'est un peu comme les orchidées, minor a autant de ssp que de botanistes qui se sont penchés dessus. La plante hôte est le premier critère et puis l'observation de la croissance de la plante, je crois qu'une photo d'une orobanche jeune, puis une photo de la même plante mature peuvent amener à un bug. Il faut détailler les composantes de la fleur, et on s'aperçoit vite que toutes les flores ne conduisent pas à la même chose. " Pas facile", les Orabanches. :clindoeil:
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