Inocybe cf. quietiodor ?
Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.
Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
- Précédente
- 1
- 2
27 messages
Page 2 sur 2
- Plus d'infos
- Messages : 33048
- Enregistré le : 03 oct. 2011, 10:37
- Nom : Jean-Pierre Lachenal-Montagne
- Associations : Société Mycologique de France - Associu U Muchjinu : Société Mycologique de Porto-Vecchio
- Localisation : Paris, parfois Corse
- Plus d'infos
- Messages : 6451
- Enregistré le : 21 sept. 2011, 10:40
- Nom : Jean Pierre Raverat
- Association : Association Mycologique Féréopontaine
- Localisation : Seine Port (77)
Bonjour,
Richmond63 a écrit :Bonsoir à tous.
Je n'ai pas la compétence de Patrice en matière d' Inocybes, mais si Bastic n'a pas fait encore de micro (ce n'est pas un QSJ), j'opterai aussi pour corydalina pour le mamelon vert, l'odeur de savon et la base du pied qui montre sur la dernière photo des traces de vert évidentes.
Nommo a écrit :Errare humanum est, perseverare diabolicum.Je ne n'ai pas trouvé de description de I.corydalina notant une base du pied verte. Le GEPR note en remarque sous I.corydalina "à mamelon verdâtre et base du pied verdâtre", voir I.aeruginascens.
Je rends les armes, le vert de la base du pied (que je n’avais pas remarqué) améne à corydalina.
Jean Pierre Raverat.
http://www.champignons77.org/
http://www.champignons77.org/
- Plus d'infos
- Messages : 655
- Enregistré le : 26 sept. 2012, 11:22
Comme quoi, les déterminations d'après photos sont dangereuses. j'ai écarté I. aeruginascens justement parce que je ne vois pas de verdissement à la base des stipes ;o)))
Edit : et aussi bien sûr à cause de l'odeur
Edit : et aussi bien sûr à cause de l'odeur
Patrice
- Plus d'infos
- Messages : 16899
- Enregistré le : 10 juin 2014, 18:06
- Nom : Fouad Ouchène
- Association : Société Mycologique de Strasbourg
- Localisation : Alsace-Vosges
- Plus d'infos
- Messages : 5929
- Enregistré le : 29 avr. 2013, 17:08
- Nom : Andgelo Mombert
- Associations : Société d'Histoire Naturelle du Doubs - Ascomycete.org
- Localisation : Doubs
Bonsoir,
Je vais passer pour un rabas-joie, mais un reflet vert sur une photo c'est limite.
Il serait plus prudent d'en rester à Inocybe sp.
Je vais passer pour un rabas-joie, mais un reflet vert sur une photo c'est limite.
Il serait plus prudent d'en rester à Inocybe sp.
Galerie photo : https://www.flickr.com/photos/fandebiodiversite/
- Plus d'infos
- Messages : 16899
- Enregistré le : 10 juin 2014, 18:06
- Nom : Fouad Ouchène
- Association : Société Mycologique de Strasbourg
- Localisation : Alsace-Vosges
- Plus d'infos
- Messages : 5929
- Enregistré le : 29 avr. 2013, 17:08
- Nom : Andgelo Mombert
- Associations : Société d'Histoire Naturelle du Doubs - Ascomycete.org
- Localisation : Doubs
Fouad a écrit :Si, on pourrait donner un cf., mais j'ai déjà donné mon avis sur la valeur du cf..Andgelo a écrit :Bonsoir,Même pas un Inocybe cf. corydalina ? Bastic a donné bien des informations dans ce sens ?
Je vais passer pour un rabas-joie, mais un reflet vert sur une photo c'est limite.
Il serait plus prudent d'en rester à Inocybe sp.
-Mettre Inocybe sp., c'est aller jusqu'où on peut avec les éléments donnés.
-Mettre cf. corydalina, ben hormis pour donner l'impression d'aller plus loin, il n'y a pas vraiment d'intérêt.
Je veux dire, la Mycologie n'est pas de la devinette, c'est si rabaissant d'en rester à sp. ? Je chipote peut-être, désolé si je suis le seul à penser de cette facon...
En outre, I. corydalina qui sent le savon, bof.
Galerie photo : https://www.flickr.com/photos/fandebiodiversite/
- Plus d'infos
- Messages : 16899
- Enregistré le : 10 juin 2014, 18:06
- Nom : Fouad Ouchène
- Association : Société Mycologique de Strasbourg
- Localisation : Alsace-Vosges
Fouad a écrit :Allez, si on te mets la tête sur un billot, tu parierais sur quelle espèce ?Je pense que si on met la tête d'Andgelo sur un billot, il est possible qu'il sorte la loupe pour analyser le billot.
Pat-ouillard a écrit : j'ai écarté I. aeruginascens justement parce que je ne vois pas de verdissement à la base des stipesJe n'ai pas perçu de vert non plus à la récolte sur le pied. Pour dire, comme je le signalais plus haut, je n'ai même pas été interpellé par les couleurs olivâtres centrales du chapeau lors de la récolte. Mais celle-ci est bien présente sur les photos. Il faudrait que je retourne sur le terrain pour être sûr de la chose. Voici une autre photo où le chapeau ne montre pas de couleur olivâtre, sauf celui du côté droit.
Par contre la chair montrait nettement du jaunâtre dans le chapeau sur le jeune exemplaire.
Modifié en dernier par Bastic le 17 janv. 2020, 13:37, modifié 2 fois.
Je pense qu'Andgelo a raison sur ce coup-là.
Lorsque l'on rencontre vraiment Inocybe corydalina, il n'y a guère de doute et sur le mamelon vert et sur l'odeur assez entêtante
qui rappelle quand même plus l'alcool de poire que le savon...
Très rares sont les Inocybes qu'il ne faut pas étudier de très près au microscope pour pouvoir les identifier, et encore : je suis les discussions sur meli-melo et je peux dire
qu'il arrive fréquemment que les experts de ce forum ne soient pas d'accord entre eux... malgré la technicité de leurs études !
Lorsque l'on rencontre vraiment Inocybe corydalina, il n'y a guère de doute et sur le mamelon vert et sur l'odeur assez entêtante
qui rappelle quand même plus l'alcool de poire que le savon...
Très rares sont les Inocybes qu'il ne faut pas étudier de très près au microscope pour pouvoir les identifier, et encore : je suis les discussions sur meli-melo et je peux dire
qu'il arrive fréquemment que les experts de ce forum ne soient pas d'accord entre eux... malgré la technicité de leurs études !
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD
- Plus d'infos
- Messages : 655
- Enregistré le : 26 sept. 2012, 11:22
La chair jaunâtre vient probablement de la substance verdâtre apparentée à la psilocybine, qu'on peut observer au micro dans les hyphes oleifères.
Ce cas illustre bien l'importance qu'il faut accorder aux données macros, quand on propose une récolte à la détermination sans micro. L'imprécision quant au verdissement de la chair à la base,et quant à la nature de l'odeur, conduit à une impasse, si on ne fait pas la micro :
- I. aeruginascens, base du pied verdissante, odeur nulle pouvant évoluer vers des notes désagréables au vieillissement, voile très fugace, mais gris quand on le cherche.
- I. corydalina, base du pied immuable, odeur forte se rapprochant de I. bongardii, mais plus âpre et voile invisible. On peut ajouter une tendance subsquamuleuse au mamelon, mais pas toujours... L'odeur de savon ne fait pas partie du spectre aromatique habituel dans le groupe, mais les savons étant le plus souvent parfumés, c'est un mauvais point de comparaison. C'est comme les sporées couleur "tabac"...
Ce cas illustre bien l'importance qu'il faut accorder aux données macros, quand on propose une récolte à la détermination sans micro. L'imprécision quant au verdissement de la chair à la base,et quant à la nature de l'odeur, conduit à une impasse, si on ne fait pas la micro :
- I. aeruginascens, base du pied verdissante, odeur nulle pouvant évoluer vers des notes désagréables au vieillissement, voile très fugace, mais gris quand on le cherche.
- I. corydalina, base du pied immuable, odeur forte se rapprochant de I. bongardii, mais plus âpre et voile invisible. On peut ajouter une tendance subsquamuleuse au mamelon, mais pas toujours... L'odeur de savon ne fait pas partie du spectre aromatique habituel dans le groupe, mais les savons étant le plus souvent parfumés, c'est un mauvais point de comparaison. C'est comme les sporées couleur "tabac"...
Patrice
- Précédente
- 1
- 2
27 messages
Page 2 sur 2