Cortinarius cinnamomeoluteus?

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Louis

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Message par Louis »
Bonjour,

Voici des petits Dermocybes trouvés sous pins (cembro?) à environ 2000m d'altitude. N'ayant pas fait de coupe, ni relevé l'odeur, j'imagine bien qu'il ne serait pas sérieux de dire avec certitude qu'il s'agit de telle ou telle espèce mais on ne sait jamais... J'ai l'impression que la plupart des Dermocybes n'ont pas les lames de cette couleur, c'est-à-dire jaune assez vif, sans tonalités orangées, olive. C'est pourquoi je me suis dit que Cortinarius cinnamomeoluteus pouvait avoir ses chances. Qu'en pensez-vous?
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P1080131.JPG
Modifié en dernier par Louis le 10 sept. 2015, 10:31, modifié 1 fois.

Macrophage

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Message par Macrophage »
Cela dépasse mes compétences. Aux vues de cette seule photo je n'aurais meme pas reconnu un cortinaire.

Jean Pierre

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Message par Jean Pierre »
Bonjour,

Est ce que tu l'a senti ?
Jean Pierre Raverat.
http://www.champignons77.org/

Louis

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Message par Louis »
Jean Pierre a écrit :
Bonjour,

Est ce que tu l'a senti ?
Euh non, j'ai oublié.

Jean Pierre

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Message par Jean Pierre »
louiss58 a écrit :
Jean Pierre a écrit :
Bonjour,

Est ce que tu l'a senti ?
Euh non, j'ai oublié.
Je posais la question car je trouve qu'il ressemble bien à Tricholoma sulfureum.
Jean Pierre Raverat.
http://www.champignons77.org/

Jean-Luc Picard

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Message par Jean-Luc Picard »
Je pense que tu es dans le bon groupe, en tout cas. :razz:
Edit : l'aspect méchuleux et feutré ne convient pas pour T. sulphureum.

Fifi

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Message par Fifi »
Cortinarius cinnamomeoluteus est généralement associé aux saules...
En zone alpine, sous pins et avec de telles lames jaunes, regarde du côté de Cortinarius croceus.
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges

Louis

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Message par Louis »
Fifi a écrit :
Cortinarius cinnamomeoluteus est généralement associé aux saules...
En zone alpine, sous pins et avec de telles lames jaunes, regarde du côté de Cortinarius croceus.
Oui ça pourrait être ça aussi... Quoique C. croceus a les lames jaune safrané, pas sûr que ça convienne ici.
NB : le RCBD dit que C. cinnamomeoluteus peut pousser sous conifères, l'aquarelle illustrant le carpophore est d'ailleurs accompagnée d'une branche de pin.

Linda

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Message par Linda »
cinnamomeoluteus va bien je trouve :)

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Marchand l'a récolté précisément sous pins et épicéas.
Parmi les Dermocybes, il me parait le plus probable.
D'après ma doc, C. croceus possède une cuticule presque brune, plus foncée et des lames un peu teintées d'orangé cannelle.

Après, il faudrait une confirmation micro...
Yves
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Guillaume Eyssartier

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Message par Guillaume Eyssartier »
Cortinarius cinnamomeoluteus pousse en effet sous les saules (et sous les aulnes). Dans les pessières humides, c'est C. croceus.
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Louis

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Message par Louis »
D'accord merci à tous pour vos avis, qui sont assez partagés.
Le plus sage est sans doute de renommer Cortinarius sect. Dermocybe j'imagine.

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Guillaume Eyssartier a écrit :
Cortinarius cinnamomeoluteus pousse en effet sous les saules (et sous les aulnes). Dans les pessières humides, c'est C. croceus.
Merci Guillaume de cette intervention qui confirme et c'est bien normal, ton propre ouvrage :clindoeil:
Toutefois, outre le Marchand que j'ai cité, qui parle de "sur sol acide, sous pins et épicéas, et par exception dans les bétulaies" ,
le Guide Courtecuisse-Duhem indique quand à lui pour ce Cortinaire "Conifères, parfois feuillus".
Marcel Bon donne par contre "feuillus mêlés, assez ubiquiste" .
Je suis ainsi conduit à te poser la question : Tous ces auteurs parlent-ils tous bien du même cortinaire ?

Merci d'avance d'éclairer encore une fois notre lanterne à ce propos.
Yves
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Guillaume Eyssartier

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Message par Guillaume Eyssartier »
Et non, tous ces auteurs ne parlent pas du même cortinaire, malheureusement. Il n'est pas impossible que la définition des espèces soit encore modifiée mais, pour Miroslav Beran qui est à mon avis le mycologue qui a le plus bossé ce groupe, C. cinnamomeoluetus pousse sous saules, et je pense qu'il a raison. Voici un extrait de sa clé.
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Capture d’écran 2015-09-09 à 17.21.10.png
Biologie fongique - Expertises (Dr. Guillaume Eyssartier)

Louis

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Message par Louis »
Merci Guillaume pour cet extrait, eh bien faisons confiance à Miroslav Beran :sourire:
Je mets cf. croceus alors ou carrément croceus ?
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