Champis.net

Ils poussaient autour d'une souche de pin...

Fifi a écrit :

Ils poussaient autour d'une souche de pin...

Ah, alors OK ça colle...

Salut à tous,

retour sur le forum pour vous donner les dernières nouvelles de cette récolte.

Voici, ce qui ressort du séquençage : le genre Tricholomopsis est confirmé. Je n'en dis pas plus pour l'instant, sachez seulement que le dossier n'est pas clos...

Dans le dernier bulletin de l’AMO, donc les Cahiers Mycologiques Nantais, il y a un article très intéressant qui devrait apporter une pierre à ce curieux édifice. Pages 28-31.

Bonjour Castor,

Il est consultable ce bulletin de l’AMO, tu nous a mis l’eau à la bouche !

Nommo a écrit :

Bonjour Castor,

Il est consultable ce bulletin de l’AMO, tu nous a mis l’eau à la bouche !

Un ami de l’AMO, Claude Berger, a eu la gentillesse de m’y abonner. Je pourrais scanner les pages, mais ce ne serait pas correct...

Je prends en photo la première page de l'article:

castor74 a écrit :

Dans le dernier bulletin de l’AMO, donc les Cahiers Mycologiques Nantais, il y a un article très intéressant qui devrait apporter une pierre à ce curieux édifice. Pages 28-31.

Merci Castor,
j'avais prévu d'écrire l'article pour l'édition 2018 après la première récolte, mais devant autant d'incertitude sur le genre, il était plus sage d'attendre une seconde récolte.

Nommo a écrit :

Il est consultable ce bulletin de l’AMO, tu nous a mis l’eau à la bouche !

Non, pas consultable en ligne. Le bulletin vient d'être publié, il est distribué aux adhérents de l'AMO, aux fédérations et sociétés mycologiques ainsi qu'aux personnes qui en ont fait la demande.

Bonsoir,
Très belle suite Fifi ! Je parie sur une nouvelle espèce ou une première européenne. Un genre proche est-il possible avec les résultats ADN ?

Par ailleurs, je pense que les personnes qui ont cherché avec toi Fifi méritent de lire tes conclusions

Oui, on aimerait savoir la suite !

J'ai un peu regardé les Tricholomopsis exotiques mais pas toutes les espèces (il y en aurait tout de même 43 selon Catalogueoflife !), je n'ai rien vu d'aussi maousse, pour reprendre ton titre. Je rappelle pour ceux qui arrivent sur ce sujet de 2017 qu'on parle de champignons dépassant les 20 cm de diamètre.

Jplm

Fouad a écrit :

Un genre proche est-il possible avec les résultats ADN ?

Bonjour Fouad,

Le genre Tricholomopsis était pressenti lors de la première récolte.
L'impasse dans laquelle on s'est retrouvé pour identifier l'espèce nous a égaré vers d'autres genres.
Alors que l'observation micro sur la seconde récolte permet de conforter cette hypothèse tout en éliminant les autres genres proposés et que le séquençage confirme le genre Tricholomopsis... pourquoi aller chercher un autre genre improbable ?

Fouad a écrit :

je pense que les personnes qui ont cherché avec toi Fifi méritent de lire tes conclusions

Je suis tenu de respecter le règlement du projet Mycoseq de la SMF...

Merci Fifi, alors j'attendrai ton retour...

Je tiens à signaler qu'une nouvelle espèce de Tricholomopsis jaune vient d'être décrite cette année. Il s'agit de Tricholomopsis badinensis, provenant des forêts vieillissantes d'Europe centrale. Elle pousse sur Abies alba et est très proche Tricholomopsis sulphureoides que nous avions déjà écarté par l'insertion de ses lames que nous avions décrit comme décurrentes. Je précise que ce n'est apparemment pas le cas. Elles sont données comme émarginées jeunes puis adnées à subdécurrentes. Le plus intéressant dans cet article est la clé donnée à la fin, rassemblant toutes les espèces n'ayant pas de coloration rouge ou violette. Les trois uniques espèces données sont les suivantes :

• Tricholomopsis sulphureoides ( = T. osiliensis)
• Tricholomopsis badinensis
• Tricholomopsis decora

Voir dans cette étude.
Je vais également citer une récolte ressemblant fortement à celle que tu as faite. Outre que ton champignon est nettement plus robuste, le reste des critères visibles dans l'étude semblent plutôt bien concorder (notamment la pousse sur Pinus). Il s'agit du Tricholomopsis aff. rutilans 1. ARAN-Fungi00323, situé dans le complexe de Tricholomopsis rutilans. On le retrouve dans l'étude Molecular data reveal cryptic speciation within Tricholomopsis rutilans: description of T. pteridicola sp. nov. associated with Pteridium aquilinum.

Bonsoir Fifi,

Fifi a écrit :

Je suis tenu de respecter le règlement du projet Mycoseq de la SMF...

Je ne comprends pas.
J'ai lu le dit règlement et je n'ai rien vu qui interdise de communiquer les résultats ce qui serait pour le moins choquant. Ils sont d'ailleurs publiés dans les cahiers Nantais.

Jean Pierre a écrit :

Je ne comprends pas.
J'ai lu le dit règlement et je n'ai rien vu qui interdise de communiquer les résultats ce qui serait pour le moins choquant.

Voici ce qui est mentionné à la fin du rapport qui m'a été transmis :

L’analyse présentée ici est réalisée au nom de la Commission des partenariats scientifiques de la SMF sur la base des données disponibles publiquement à la date de diffusion. Elle est rédigée à titre indicatif, et sa publication, en totalité ou en partie, sans l’autorisation de la SMF, contreviendrait au règlement du projet (http://www.mycofrance.fr/projets/mycoseq/).

Jean Pierre a écrit :

Ils sont d'ailleurs publiés dans les cahiers Nantais.

Absolument pas, Jean-Pierre... mon article des cahiers Nantais a été rédigé et publié avant que je ne reçoive les résultats du séquençage... Je l'évoque d'ailleurs à la fin de l'article.

NSchwab, compte tenu du règlement de mycoseq, je ne peux pousser plus loin la discussion. Cela dit, l'article sur Tricholomopsis badinensis pourrait bien m'intéresser.
Par contre, je lis pour la récolte Tricholomopsis aff. rutilans 1. ARAN-Fungi00323 : Pileus color : deep purple...