Identification d'un élément d'un lichen

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Marc034

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Message par Marc034 »
Bonjour,
Dans l'apothécie de ce lichen on peut observer au niveau de l'hyménium, des asques et des paraphyses. Ce qui est normal. Avec le réactif rouge congo on voit tout cela très bien. Avec le réactif de Melzer, on remarque un autre élément très amyloïde, en plus (en forme de "feuille"). Cet élément passe inaperçu avec le réactif RG. Quel est cet élément ? Merci.
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3.jpg
4.JPG

Pascal35

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Message par Pascal35 »
C'est le tholus des asques. Un élément de détermination à observer dans le melzer ou le lugol. On le voit très bien sur l'avant dernière photo.
Pascal

Marc034

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Message par Marc034 »
Merci Pascal de m'avoir répondu, mais même si ce n'est pas aussi important que la coloration des tholus, je souhaiterais connaitre le nom de ces formations en forme de feuille situées entre paraphyses et asques.

Pascal35

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Message par Pascal35 »
25 avr. 2022, 14:38Marc034 a écrit :
Merci Pascal de m'avoir répondu, mais même si ce n'est pas aussi important que la coloration des tholus, je souhaiterais connaitre le nom de ces formations en forme de feuille situées entre paraphyses et asques.
Ah, je n'avais pas compris. Peux-tu mettre une flèche sur les formations dont tu parles ?

Arnaud D.

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Message par Arnaud D. »
26 avr. 2022, 00:20Pascal35 a écrit :
25 avr. 2022, 14:38Marc034 a écrit :
Merci Pascal de m'avoir répondu, mais même si ce n'est pas aussi important que la coloration des tholus, je souhaiterais connaitre le nom de ces formations en forme de feuille situées entre paraphyses et asques.
Ah, je n'avais pas compris. Peux-tu mettre une flèche sur les formations dont tu parles ?
Je crois bien qu'il parle de la photo 3 et non de la 2 qui montre effectivement de magnifiques tholus.

Pour ma part, aucune idée de ce que c'est...
Arnaud Delhoume

Cécile

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Message par Cécile »
Est-ce que ce ne serait pas tout simplement des asques vidées de leur contenu ? Si c'est sur la photo 3, c'est à ça que ça me fait penser ...

Pascal35

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Message par Pascal35 »
Si on parle de la dernière photo, la 4 donc, la 3 si on ne considère que les photos micro :
J'y vois aussi des asques vides ou alors immatures.
Marc034, si tu pouvais dissocier un peu.

Arnaud D.

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Message par Arnaud D. »
26 avr. 2022, 08:31Pascal35 a écrit :
Si on parle de la dernière photo, la 4 donc, la 3 si on ne considère que les photos micro :
J'y vois aussi des asques vides ou alors immatures.
Marc034, si tu pouvais dissocier un peu.
Ah oui ! Oups, je parlais de la photo 3 en terme de micro.
Mais comme Cécile et toi, cela me semble une très bonne piste.
Arnaud Delhoume

Cécile

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Message par Cécile »
Oups moi-même !
La photo que j'évoquais était la 2 pour la série microscopie : là, c'est sûr, il y a des asques vides.
Sur la 3 de la série microscopie, je vois surtout des asques immatures : elles sont intactes. Le contenu de certaines commence à se différencier en spores, pour d'autres le contenu semble homogène car la méiose n'a pas encore commencé.

Marc034

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Message par Marc034 »
Merci beaucoup de vous intéressez à mes photos. Je vous ai remis la photo 3, mais ceux sont peut-être des asques immatures, bien que, c'est surtout le sommet (tholus) qui est coloré pas tout le corps.
4.JPG
Cordialement
Marc

Marc034

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Message par Marc034 »
Je me permets de rajouter une autre photo. Peut-être s'agit-il d'asque vide ??
5.JPG

Pascal35

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Message par Pascal35 »
27 avr. 2022, 16:47Marc034 a écrit :
Je me permets de rajouter une autre photo. Peut-être s'agit-il d'asque vide ??
5.JPG
Elle n'est pas vide. On voit nettement les spores. On distingue même qu'elles sont polariloculaires.

Arnaud D.

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Message par Arnaud D. »
29 avr. 2022, 00:48Pascal35 a écrit :
27 avr. 2022, 16:47Marc034 a écrit :
Je me permets de rajouter une autre photo. Peut-être s'agit-il d'asque vide ??
5.JPG
Elle n'est pas vide. On voit nettement les spores. On distingue même qu'elles sont polariloculaires.
Il parle de la structure à gauche de l'asque pleine.
Arnaud Delhoume

Pascal35

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Message par Pascal35 »
29 avr. 2022, 04:12Arnaud D. a écrit :
29 avr. 2022, 00:48Pascal35 a écrit :

Elle n'est pas vide. On voit nettement les spores. On distingue même qu'elles sont polariloculaires.
Il parle de la structure à gauche de l'asque pleine.
Ah oui, désolé.

Arnaud D.

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Message par Arnaud D. »
Peut-être qu'une personne ayant beaucoup réalisé beaucoup de microscopie chez des asco (même non lichénisés) saura donner une réponse précise ?
Arnaud Delhoume
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